第128章 所谓才德
徐庶起初还摸不清楚皇帝的言谈风格，但随着交谈的渐渐增多，徐庶愈发感觉皇帝是个好相与的。
其实皇帝和臣子之间交流的本质，和寻常的士人交流也差不了太多。若聊的投机，能说不能说的自然就会都说一些。若聊的不爽利，那么就公事公办，你皇帝问什么我答什么就是了。
徐庶试着旁敲侧击的说道：“陛下‘浮华’二字用的还真是巧妙。”
曹睿笑着看向徐庶：“就比如徐卿你，就不算浮华之人。”
徐庶点了点头：“臣也自认为不是浮华之人，不过陛下认为浮华之人，具体指的是哪一种人呢？”
曹睿说道：“既然徐卿问了，朕就与你仔细的说上一说。”
“才、德而论，浮华取德。孤、党而论，浮华取党。”
徐庶骑在马上，听闻皇帝的论述之后片刻不语。过了一会方才问道：“陛下，抑制浮华并不容易啊。”
曹睿答道：“自然不易。容易的话，朕又何必亲自来说呢？”
“徐卿是接替鲍勋为御史中丞的。鲍勋此人，卿如何看待？”
鲍勋是魏国建安年间和黄初年间的臣子，曾经因公事与还是魏国太子的曹丕结仇，又在黄初七年因为冒犯曹丕而被处死。
其实被皇帝屡屡询问观点是一件很头疼的事情。徐庶颇为无奈，但也只能继续说道：“臣以为鲍勋是罪有应得。”
曹睿瞄了徐庶一眼：“朕刚说过徐卿没有糊弄朕，怎么现在就又糊弄上了？”
徐庶面带惶恐的说道：“臣……臣不知陛下的意思。”
曹睿倒也不在意一般：“先帝杀鲍勋之时，将廷尉高柔请至宫中，躲开廷尉从而将鲍勋杀死。若依律法的话，鲍勋之罪确实不该死。”
“但朕以为鲍勋自有取死之道。和先帝的观点不同，朕觉得鲍勋屡屡以先帝的私事觐见，还语出冒犯。”
“朕在禁中翻阅典籍，鲍勋向先帝谏言之事，基本都仅限于先帝个人的私事和私德方面，仿佛先帝打个猎、听个曲就要亡国了，而对于真正国家大事却极少提及。”
曹睿看向徐庶的眼睛：“徐卿，你说鲍勋此人，算不算欺世盗名之辈呢？”
“这……”徐庶想了片刻后说道：“此风确不可长，实是沽名钓誉之举。”
曹睿轻叹一口气：“是啊，这就是沽名钓誉。不论是武帝也好、先帝也罢，面对这种事情的时候，维护权威才是最对的反应。国家真正的大事不去进言，反倒揪住君主个人不放，这种人才是会真正坏了国事。”
“这就是朕说的第一点，在‘才’和‘德’之间，朕要选‘才’。”
徐庶点头说道：“陛下的意思是不是说，好言饰外者，不如忠正远见而有实者？”
曹睿微笑着问道：“这话朕记得，是当年官渡之前，郭奉孝和武帝论十胜十败的时候说的吧？”
徐庶微微点头：“郭嘉此话太过出名，臣听过几次，就几乎能背下来了。”
曹睿说道：“郭嘉好出大言，要按他的这种论法，武帝和袁绍相比就不止是十胜十败了，搞个五十胜五十败都行。不过此话朕认为还是颇为贴切的。”
“就比如昔日孔融当众劝名士邴原一般。孔融曾劝邴原以仁为己任，出仕为天下效力，而非只是自己修性保贞。学经救不了天下，出来做事才行。”
徐庶想了想说道：“臣也曾听闻，刘备在徐州和陈登、许汜等人交往的时候，刘备就曾斥责许汜求田问舍、而无忧国忘家和救世之意。”
曹睿一愣：“求田问舍？这句话是刘备来说许汜的？”
徐庶回应道：“正是如此。”
曹睿抬头看天，半晌之后才从口中说出一句：“求田问舍，怕应羞见，刘郎才气。”
这下轮到徐庶发愣了：“陛下此句实在精妙。”
曹睿摇了摇手：“这话也是朕听来的。不说邴原和许汜了，朕和卿就说说武帝的求贤令。”
“武帝先后发了三次求贤令。建安年间已经过去了，黄初年间也已经过去了。朕此前在东宫之时还没有多少感觉，直到去年自己执政，对武帝文帝的话再进行回顾，才读出一些新的感觉来。”
“今天下得无有被褐怀玉而钓于渭滨者乎？又得无有盗嫂受金而未遇无知者乎？这句话徐卿听过吗？”
徐庶回答道：“臣听过的。这应该是建安十五年第一篇求贤令。”
曹睿感慨道：“是啊，正是建安十五年那篇。武帝所说唯才是举，难道只是为了选出那些不仁不孝者吗？”
“只不过在建安年间，治国用兵之术比修身养性更为重要。清在一己，无益于百姓、也无益于大业之成败，只是沽名钓誉罢了。”
徐庶说道：“陛下的意思臣听明白了。如果一定要从才和德中选一个，才比德更为重要。并不是说‘德’不重要，而是‘才’更符合当下的需求。”
曹睿表示赞同：“的确如此。管仲背君事仇，奢而失礼。但管仲辅佐齐桓公九合诸侯。孔子曾说：‘微管仲，我其披发左衽矣’。”
徐庶问道：“才德之论陛下说的很明白了，那孤和党呢？”
曹睿瞥了徐庶一眼：“这个徐卿自己不知道吗，难道还用朕说？”
徐庶此时也笑了出来：“臣明白了。说到底，陛下还是要纠正汉时之弊。”
曹睿说道：“正是此理。自汉末之后，什么三君、八俊、八顾、八及、八厨、八龙，士人之间相互品评高下，并以此作为依据来博取官职，这是置朝廷于何地呢？”
“庞德公和司马德操将诸葛亮称为‘卧龙’、将庞统称为‘凤雏’。若是此风延续下来，既然龙凤都出来了，徐卿信不信日后还会有什么‘麟’、什么‘虎’之类的？”
徐庶被皇帝思维的跳跃绕的有些晕，随即说道：“这……或许、或许也会有吧。”
曹睿在马上转头向后面望去。司马懿、蒋济、几名侍中和夏侯玄、姜维在离皇帝数丈远的地方骑着马，看了一眼又随即转过身来。
曹睿说道：“士人之间如此品评，其实就是朋党之论了。”
“自汉末以来，士人往往不以孝悌德行为首，而以趋势游利为先。互相结党评论，若与自己一党，则百般赞叹将其捧上了天。若与自己相左，则愈加损毁以作惩戒。”
“所谓党人党人，这就是党人。这不仅是结为朋党，更是在毁坏国家选举官员的制度。”
“建安末年开始，朝廷以九品中正来为士人定品，这是在挖士人之间互相品评的根子。虽然依朕看来，九品中正也有许多不足，但起码比这种士人品评要好一万倍。”
徐庶赞同道：“陛下说的极对。若还是得到党人品评才能做官，我这种颍川寒门之人又如何能报效国家呢？恐怕臣现在还只是个县吏吧。”
曹睿笑着说道：“徐卿可不一样。卿是从刘备处回来的，大魏自然要任命为官的。”
徐庶也笑着点头。
其实曹睿还是比较欣赏徐庶此人的。言语坦诚而又直接，曾在州郡任职、也曾任御史中丞，这就是地方经验和朝廷经验都有了。
而且从徐庶的交谈里可以看出，徐庶并不是如传言中的、被迫离开刘备效力曹魏的形象。反倒像是很正常的一个跳槽一般，就像陈群、袁涣、田豫这些曾在刘备手下任职之人一样。
想到这里，曹睿准备向徐庶提问最后一个问题：“徐卿，卿也做过近一年的御史中丞。在卿看来，大魏朝堂的官员最大的问题是什么？”
徐庶没有犹豫，直接说道：“陛下，臣以为是权责不明。”
曹睿微微睁大眼睛，紧接着问道：“权责哪里不明？”
徐庶说道：“在臣看来，朝堂上的官员行事往往缺乏考核。虽然朝廷分派了职司，但做了多少事情、完成多少工作，却没有一个确定的依据进行评判。”
“臣做御史中丞的时候，也负责管理各州的刺史。但虽然名义上臣有这种职责，但实际上各州刺史的所为之事，臣基本无法管理和评价。”
“以此看来，朝廷官员有许多职位都缺乏考核依据。长期以往，官员之间也定会懈怠。”
曹睿点了点头：“约定权责并对官员考评，朕懂你的意思了。”
“朕昨日还和大将军、司空二人议论，军中的层级头衔颇多，比如将都尉一职只放在州郡、校尉一职只留在军中。再比如中郎将并非常任，要改成将军封号。”
“徐卿的右中郎将，朕到寿春之后给卿换成个将军号。”
徐庶略显惶恐的说道：“臣没有寸功，又如何能有将军封号呢？”
曹睿说道：“徐卿这又开始谦虚了。自此之后就不再设中郎将了，徐卿难道是想在军中当个校尉吗？”
徐庶这能说什么？只能用沉默以示回答。
曹睿看向徐庶说道：“军中、朝中之事复杂万千，此战结束之后，还当好好整顿一下。徐卿，你到时就随朕回京，帮朕一同梳理这些制度、权责、考评之事吧。”
徐庶坐在马上行礼说道：“陛下如此信重于臣，臣自当肝脑涂地。”
(本章完)