杰克马先是怼雷布斯，再怼李彦宏，之后怼刘强东，可以说所向睥睨，没有一个人是他的对手。

却在校长这里遇到了阻碍，吃了瘪。

校长直接以革命传统压杰克马，这话是有些重了的。

相当于杰克马就是那个地主，把人民逼急了，就打了你这个地主分你的田地。

这在一些资本眼里是禁忌话题，有些人已经汗流浃背了，只能说校长是真敢说。

这里除了张朝阳，其它人脸色都有不同程度的变化，因为他们相当于属于地主阶级了。

就刘强东脸色稍微好点，有那么点情怀。

杰克马脸色也是凝重，那些话对他杀伤力还是很大的，因为他自己知道自己是个什么成分。

但他并没有打扰校长接着往下说。

“杰克马总是大谈特谈自己的职责是帮助别人，还要培养更多京东，老是说要解决未来问题，还说解决了人与人之间的信任，好似很伟大。

在我看来就是空中楼阁，虚幻的很，嘴皮子一张，好似自己已经超然物外，世人皆醉我独醒了。”

方洪这后面一句就是在调侃杰克马，调侃他这么一一怼过来，好似占据了制高点，实则什么都没有。

在场的人都笑了笑，这话就轻松多了，刚才那话太吓人了。

方洪也知道那话吓人，就换了种方式说：“但有些人就忘了，我们在三十多年前就约定好的，先富带动后富，共同富裕。

这个约定要不要遵守？这也是信誉问题，要不要实现这个目标。

有人机会多的是负担，有人钱多的是烦劳，为什么就不能去试着解决当下的问题，当下的问题都很多了，还操心什么未来，未来的事情自有未来去解决，不需要我们操心。

我一直说的是企业不能丧了良心，有个百度都让人们苦不堪言了，被人们指着鼻子骂，为什么我们这些企业家就不能提升自己形象，把名声搞好呢？

非要等到成为过街老鼠了，人人喊打就高兴了，非要做那个冷血的资本家。”

方洪这话相当于把李彦宏怼了，也把杰克马怼了，说他们就是破坏企业家名声的资本家。

包括再场的其它人也都有误伤，谁的名声也都不好。

李彦宏心里也是“草泥马”狂奔，校长一而再再而三的拿他出来鞭尸，也是够够的。

就不能说说别人，比如张朝阳，他也在摆烂好不好。

人家摆烂又没害人，他那名声却是稀烂，臭臭的，校长虽然名声也不怎么样，但好像底层人无感。

因为他没给底层人造成过伤害。

骂他的人都是竞争对手，华亿、博纳、阿里、鹅厂等这类层次的人。

而百度就不一样了，那真的是深恶痛绝，人人喊打。

“今天我才知道别人为什么都叫他校长了。”杰克马歪着身子，举止随意，好似没被校长刚才的话影响。

他已经调整好了自己的心态。

“为什么？”主持人问。

“校长嘛，总是要关心下学校的教务，关心下学生的成长，这个很好，但校长都是不负责具体事务的，他们喜欢坐在办公室里写写画画，签份文件，很高端的样子。

学生具体什么情况，学习成绩好不好，他们是不知道的，真正做实事的不是校长，是谁呢？”

杰克马说到这，将手放在胸口，目视台下众人道：“是我们这样的老师。”

现场观众听到这最后一句话，也都明白了他的意思。

很好理解，杰克马是老师，那方洪就是校长。

“校长”喜欢坐在办公室里指手画脚，喜欢耍嘴皮子，是不知道真正“学生”情况的。

而“老师”教书育人，是最接近学生的，也知道“学生”什么情况。

这里的“学生”特指那些底层人。

这是反驳了刚才方洪喜欢说他夸夸其谈，其实方洪自己才是只会说，只会耍嘴皮子，什么也没做的那个人。

杰克马是有急智的，思维也清晰，通过两人的身份来反驳方洪的一些论调。

而方洪也没说话，别人刚才让他说完，他也要让人家说完。

“扶贫和脱贫是两件事情，但是脱贫和致富却是一件事情，扶贫是政府的责任，致富则是企业家的责任，只有带着致富思想，才能做到真正的脱贫。

脱贫不是要去消灭穷人，是要消灭贫困，穷人永远会有，但是贫困可以被消灭。”

杰克马又开始了他的高谈阔论，撇清了自己要扶贫的责任，还说贫困的人要带着致富思想，才能做到真正的脱贫。

听起来很有道理，好像说了，又好像什么都没说。

“我们常常说授人以鱼不如授人以渔，扶贫是直接给别人鱼，脱贫是教人钓鱼，致富就要造鱼塘，要养鱼。

刚才校长说了让我捐钱扶贫，我想说的是，钱是会花完的，你今天给他了，明天他就花完，那样的扶贫是没有意义的，还是会返贫，又开始出现贫穷。

脱贫如果不能持续，不能稳定，那我们宁可不做，做就要找到更好的方式，帮助他们去钓鱼，去养鱼。”

杰克马又是一番高高的理论。

很有道理，非常有道理，但是真真的就是可以理解为：我为什么要帮你脱贫？

其实这人说的很多话都有道理，觉得这人格局很大，但是真真的你问他具体操作，那是没有的。

你要他履行责任，他是要推脱的。

“什么是致富思想？这个世界谁不想赚钱过好的生活？人天生又不是贱，他们也需要赚钱的机会，也需要我们这些人给他们创造机会，不要把机会都堵死了。

就像我刚才说的，你把本该属于其它普通人的工作，挪到了更加有文化，会读懂你规则的那批人手里，什么转化率、点击率这些玩意的规则，玩的越溜，赚的就越多，那些玩不懂的人呢？怎么办？

别人说淘宝是‘房地产’，就是卖铺位的，房地产买房子也需要门槛，那些门槛低的人怎么办？

如果我没猜错，现在淘宝上面还开始了卖流量，那以后不花钱在你这买流量，那不是更加卖不出东西了？

这不就是赚到钱的更加能赚到钱，贫穷的更加贫穷么，还需要我说么。

什么帮助扶持更多京东，你是扶持了更多京东，那背后是无数小卖家倒闭的尸体，什么700万卖家，你能有10万卖家在你上面赚到钱就不错了，而这其中还有很多是大卖家，他们吸走了多少本该属于中小卖家的份额。”

方洪好奇的很，这人真的是会混淆视听，还致富思想，说简单了，不就是逃避责任么，谁没有致富思想？谁不想赚钱？

他来当那个规则制定者，穷者越穷，富者越富，慢慢发展下的阿里就是这样。

这说到刘强东心里去了，赞赏的看了方洪一眼，还是校长强大，面对杰克马一点都不心虚。

雷布斯也是笑眯眯的看着，这还得是校长，他们是怼不出来的。

其它人也都饶有兴致的看着，杰克马这次可是遇到了对手，不仅将他之前的数据给推翻。

还将他的话都给推翻，说淘宝不会适应普通人生存，以后的淘宝就是这样，想要在上面创业，就要买流量。

没有钱买流量，你想成功，比登天还难。

“嫦娥科技虽然现在还在发展过程中，但我们从来不玩虚的，我们的分发优势是根据用户分享，不管你分享的是什么，总有那么些人喜欢看，确确实实的给到了一些人好处。

以小破站为例子，前几天我的财务跟我算了一笔账，说小破站今年营收是1.31亿美刀，但是要亏损2.73亿美刀。

就是连营收的钱也算了进去，还亏损这么多，相当于今年小破站营收加亏损总共4.04亿美刀。

也就是说我们给创作者发了至少28亿，这还不包括在上面直播赚钱的一些人，他们可以在上面以各种方式赚钱，这是普通人的赚钱方式。

请杰克马先生找出一个我这样只知道坐在办公室里的‘校长’，没有接触过‘学生’的人出来。”

方洪越说越起劲，杰克马面无表情，这个好像确实没办法反驳。

当然他心里也知道校长是真的做了些事情的，要不然流量也不会聚拢的那么快，内容也不会与日俱增。

“或许这个过程会有公司化运营，专业化制作的一些人占据了大量流量，但我们始终会为最普通的那批人留下上升通道，永远不会放弃那批人。

这是我创办嫦娥科技的初衷，就是给普通人创造机会，我们不会说扶持任何人，也不会帮助任何人，我们只是给他们机会，给他们一个赚钱的机会。

这个机会门槛不会高，但靠谱。”

方洪话说到这里就没说了，该说的也都说了。

杰克马听到最后一句的时候只是默默的喝水，好像一副若有所思的样子。

他心里也清楚再讨论下去没有必要了，因为两人怎么说都有反驳的点，怎么说都没法把对方说服。

一个喜欢空话；另一个就实际点！

现场观众也是放松下来，看来还是校长更胜一筹，没别的，校长实在，不像杰克马那样虚头巴老的高谈阔论。

杰克马是从高处人类的角度怼；校长是从低处普通人的角度怼。

反正看着校长不虚杰克马，其它人都还挺虚的。

“这场讨论非常的精彩啊，我们也不知道谁最后是赢家，谁最后是输家，不过没关系，我们这个乌镇互联网大会是一直常设的，我们五年十年后再来见分晓。”

主持人做了个总结，看向台下道：“我看台下是有人送花是吗？”

台下一名女生手捧鲜花，穿着白色T恤，上书：我爱李彦宏！

长的不是很漂亮，一看就是脑残粉，肉体粉，完全不管这人做了什么，就无脑粉，方洪刚怼半天白怼了。

那女生走上台，和李彦宏来了个拥抱。

“感谢今天九位参与高峰对话的来自世界不同国家不同文化背景的人们，在探讨着和每人未来都相关的互联网世界，其实我想这本身就是信息时代的胜利.”

主持人说了下陈词，这场讨论会就此结束。

九位讨论人互相握了握手，和雷布斯握手的时候，他一副笑眯眯的样子。

张朝阳还是那副不苟言笑的死样子。

刘强东握手手感比较重，拍了拍方洪的肩膀。

和杰克马握手时，两人都没什么表情，比较的严肃，好似两个不认识的人。

很正常，两人文娱、视频内容几个领域本来就有竞争，之前还闹的不愉快，肯定不会给好脸色。

而方洪和那几位都没什么竞争，他又不搞手机，没搞电商。

这场高峰对话将以完整视频的形式放出去，没有版权，各大视频平台都有，而一般完整视频是没有多少人看的，很快创作者切片就出来了。

网友看过视频之后，讨论的也很热烈。

“马爸爸格局真的太大了。”

“校长实在，说的东西言之有物；杰克马格局大，但是说的好多都是空话。”

“雷布斯太可爱了。”

“感觉杰克马说的好，格局远大，校长感觉一般。”

现在的杰克马名声还是很好的，并没有发生后来的一些事情，他装逼也就这一两年开始，前面还是比较低调的。

这一两年阿里风头太盛了，盛的鹅厂都要避其锋芒，这也是当初斗争时，鹅厂要帮方洪的原因。

这场高峰论坛之后，还有个专访。

(本章完)