第434章 风向又变了

六月十六日上午的自由辩论,官吏代表突然立场鲜明的出击,让会议现场的三方战况突变。

官吏代表协助贵族代表,配合压制了民间代表的声音,很快就取得了巨大优势。

贵族代表们大多是喜气洋洋的,心中觉得这些官僚果然还是有用的。

但是这种情况并没有持续太久,只有辩论进行了一个多小时之后,就开始贵族发现情况不太对了。

他们隐约觉得,那些官僚反对民间代表的理由,似乎开始慢慢的跑偏了。

有官吏代表说出了:就算是自由邦存在问题和缺陷,那也应该按照圣上和开国元勋的约定来调整。

也就是要围绕具体的事务本身,拟定新的协议事项,这样解决自由邦的问题。

比如说由大明美洲按察使和锦衣卫派出分支机构,监督和查处各个自由邦的贵族和官僚们的恶行。

比如说自由邦的案件可以继续上诉到王国法院,由王国大法官也就是大明美洲提刑官审判,不受自由邦官员的干涉。

而不是遇到一点问题,就直接要求改变自由邦本身。

那样做等于直接否定了事实存在的自由邦,关键是否定了大明皇帝订立的法律。

如果不是贵族代表们已经认定,这些官僚代表现在跟自己是盟友,本来应该本能的反对的这些建议。

现在他们只能非常焦急的提醒这些队友,现在不应该这样去跟民间代表辩解和争论。

官吏代表应该与贵族代表通力合作,应该首先将民间的代表完全压下去,让他们现在的呼吁变成无理取闹。

最后再请皇子们根据会议现场辩论结果,做出一个不改变现有制度的决定。

然后再自行做一点点让步安抚他们。

你们这些官僚,现在主动使用这种“退一步说”的语调呢!

特别是人老成精的亚当斯,很快就意识到官僚们现在这是在故意对民间代表让步。

让接下来增加大量协议事项成为官僚和民间代表的共识。

让贵族和民间的冲突,在官僚代表的建议下折中处理,也是皇子们最希望看到的结果。

这也正好是出是最符合官僚利益的结果!

官吏代表本能的反对民间代表直接掀桌子废除自由邦,因为那可能会让他们暂时失业甚至可能会长期失业。

官僚们不愿意面对那样动荡的充满了不确定性的未来局势。

但他们却非常支持他们通过闹事索要权力。

因为民间代表向传统贵族们要来的权力,实际上就是他们未来能够行使的权力,他们当然乐意获得更多的权力。

这也是官僚的典型思考和做事逻辑。

昨天自己这批贵族们主动找官僚们谈判,拉拢他们配合贵族们打压民间代表。

结果他们就在配合之余掺了私货。

亚当斯的表情慢慢变得格外难看,但是却又没有什么有效的应对方法。

这些官僚本来就不可能没有私心,本来就不可能全心全意的配合贵族们,否则开始的时候也不会和稀泥了。

现在他们的私心符合民间的呼声,大概率也符合王国朝廷的利益。

现在帝国和王国朝廷,自由邦的官吏们和议员们,民间的意见领袖们,他们三方的利益其实是趋同的。

他们三方都希望限制自己这些地方贵族的权力。

贵族们本来就应该意识到这一点,在皇子们到来之前其实是危机感重重的。

所以在跟皇子们的公开见面会上,亚当斯就提出了这件事。

是皇子们请示了皇帝之后,做出的不改变自由邦地位的承诺,让他们这些贵族稍微放松精神了。

皇子们的安排只是避免了公开的对抗,将对抗限制在现有平台和规则内。

这对于贵族们而言,甚至也可以算是好事……

因为如果公开对抗的话,朝廷、官员、刁民三方联合讨伐贵族,那后果不堪设想。

当初自己这些殖民地代表就是找到大明皇帝,带着殖民地百姓跟着大明人赶走了英国人,自己这群人成了新的贵族。

现在这些官吏、议员、刁民们,可以直接模仿自己这些人当初做的事情。

与大明帝国朝廷或者美利坚王国朝廷配合,赶走自己这些掌控自由邦的前代贵族,然后让他们取代自己的地位。

但是这种取代肯定不是完整的,而是有代价和损失的。

大明帝国朝廷和美利坚王国朝廷,是他们这个三方同盟的绝对主力。

他们这些人和当初的自己一样,最多只能算是打了个配合,并提供了声势以及合法性。

所以事成之后,绝大部分战果会属于大明和美利坚王国朝廷,他们这些人肯定无法完整接收自己的权力和地位。

自己掌控的自由邦都会被完全废除,最多能只能剩下自治领的地位,甚至直接变成王国的省份。

他们这些人本身,只能变成王国官僚并稍有晋升,很可能贵族头衔都拿不到。

因为他们现在使用的口号,本来就是反对自由邦和贵族的。

不过对这些官僚们而言,那样的结局也算是比较好的结果了,最起码要比他们现在的情况更好。

王国朝廷是远在太平府和纽约,王国朝廷无法时刻亲自监督地方官员,只能依赖其他官僚组成的监督机构去监督他们。

自己这些地方上的贵族,可是能够随时在身边盯着他们的,他们只能服从自己才能维持地位。

所以他们乐意配合大明朝廷,摆脱自己这种地方贵族的限制。

大明本土的历史上,地方贵族逐渐消失,宗族也逐渐消失,中央朝廷的权威却不断上升,应该就是这种对抗的结果。

治理庞大的帝国必须使用职业官僚,而官僚们是天然支持中央集权的,高级官僚的地位会逐渐超过常规贵族。

现在美利坚王国朝廷与自由邦的矛盾,只是大明历史上出现过的政治进程的重演,这是不以人的意志为转移的天下大势。

“这也是真的是他妈的……让人感到痛苦而又无奈的真他妈的见鬼的现实啊……”

亚当斯越是精明,越是世事洞明,心中就越是无奈。

大部分普通贵族代表,并没有亚当斯这种清醒的认知,对于官僚们的反应有些不理解。

亚当斯想要在会议上跟所有贵族们解释,也根本没有机会和条件。

自由讨论会议这样进行了两个多小时之后,现场的舆论趋势已经基本趋向统一了。

民间代表们也已经意识到了,官吏代表们在配合贵族控制局势的同时,也开始向自己让步了。

官吏代表可以支持改革,但不能改太多,最起码不能把自由邦本身掀了。

民间代表们最初的计划,其实也是在会议上妥协。

直接改自由邦为自治领甚至省份本来就是开口价,肯定是要在会议上与贵族们讨价还价之后再互相让步的。

现在官僚代表或明或暗的点出来的方向,符合他们最初的想法。

是昨天上午的大优势,让他们很多人的情绪过度高亢,产生了可以“完胜”的幻想。

当时真的以为可以直接把自由邦改成省份了。

现在越来越多的民间代表意识到“完胜”已经基本不可能了,他们的思维方式和基本方案也理所当然的恢复了最初的方案。

现在有比较清醒的代表,就开始抓住官僚代表的话茬,把增加协议事项的事情咬住确定下来。

官僚代表们本来就准备这么干,所以只是稍微招架推诿了一下,就基本应下了这样的承诺,明确表示支持这样做。

只不过具体哪些事情可以成为协议事项,还要皇子们来决定。

朱靖坤看现场议论的差不多了,就宣布自由讨论阶段结束,今天上午的会议也暂时结束了。

礼仪大臣要求所有的代表起身,恭送皇子们离开会场。

朱靖坤带着皇子们离开之后,现场的会议名义上是散会了,但是很多代表没有马上离开。

贵族、官吏、民间这三方的很多普通代表,在会议进行的过程中没有时间仔细思考,对目前的局势看的不是特别的清晰。

会议上的三方似乎进入了比较混乱的状态,但皇子们却宣布自由讨论阶段结束了。

他们本能的询问自己身边的人,求助自己熟悉的比较有威望的人,断断续续的持续讨论许久,才慢慢弄明白了当前的情况。

最为精明的那些代表,觉得除非皇子们有特殊的计划,接下来的自由邦改革应该已经确定了。

后续需要讨论的,只是一些细节上的问题了,确实该总结了。

这种妥协的结果,是各方都不是非常满意,但也是在大明的力量压制下,各方都能够接受的结果。

以后自由邦的官僚,不再只属于自由邦,应该会变成王国和自由邦双重管辖。

因为让王国朝廷安排人员,负责监督自由邦官吏的方案,现在已经基本上是确定的方向了。

现场的官僚,以及现场的民间代表,都有可能在这个过程中成为王国官僚。

现在这种形式的讨论会议,都有可能成为某种先例。

以后民间舆论对自由邦有什么诉求,都可能会出面呼吁王国朝廷主持类似的会议。

这个会议有可能会变成自由邦的联合议会。

不能算是王国议会,因为这个会议上没有自治领和省份的代表,会议上也只讨论自由邦事务。

那现场的这些代表们,以后还有机会参加这样的会议,一起讨论和争执改革的方案。

因为这种理所当然的可能性,大部分人现在都没有表现出明显的不满,

不过也有少数性格比较激烈和极端的,就现场用自己的态度和言语来表达对其他人的不满了。

但会议本身已经结束了,有人大吵大闹也算是正常,也不影响会议本身了。

三方的代表去王宫的食堂吃了午饭然后稍作休息。

下午两点会议继续进行,朱靖坤宣布会议进入总结陈词阶段,让贵族代表、民间代表、官吏代表依次发言。

贵族代表和民间代表的发言,与会议开始时候的陈述是一脉相承的,只不过内容的重点发生了变化。

会议开始时候的陈述,是以说明问题和摆论据为主题的,现在变成了以解决方案为主题。

不管他们心中对未来的猜测如何,现在表面上都还坚持最初的诉求和理由。

贵族代表们仍然坚持自由邦地位不可动摇,民间代表则是要求必须裁撤自由邦,另外设立省份或者自治领。

贵族代表和民间代表仍然针锋相对,最后臣子的官吏代表似乎仍然是要和稀泥。

一边承认现在自由邦确实有很多的问题,民间代表的诉求也是有道理的,一边也认为自由邦的地位不应该变化,那是美洲功勋前辈和圣上订立的基础原则。

所以现在大家应该按照现有的制度,订立新的协议事项来解决问题。

在这样的基础上,三个官吏代表依次站出来,各自拿出了几条颇为具体的建议。

首先就是自由邦最大的问题,现有官方机构缺乏有效监督的问题。

可以在各个自由邦设立巡按御史、按察使司、锦衣卫的分支机构,负责监督各自由邦的官僚机构。

御史负责寻找和发现问题,接受百姓的投诉和控告。

按察使实施针对性的调查,宣布各类公职人员的失职行为,将证据和当事人移交王国法院审判。

王国法院,也就是提点刑狱司,向各个自由邦派出审判机构,专门负责审判官员、议员、法官、吏员的违法案件。

在这样的基础上,调整自由邦官僚的选拔体系,从根本上避免地方贵族大权独揽。

将王国的统一基础科举制度扩展到自由邦范围内。

自由邦的议员、官员、法官、吏员,都应该通过特定的科举,拿到对应的功名之后,才能担任特定的职务。

与此同时,议员、官员、法官、吏员可以继续晋升,进入王国朝廷相应的机构任职。

然后是司法层面的改革建议。

应该将王国法院列为自由邦最高法院的上诉法院。

自由邦的民间争议案件,在自由邦的两级法院审理结束之后,当事人仍然不服最终判决的,可以继续上诉到王国法院。

王国法院由王国法官自行审理,不受自由邦法官和其他官员的干涉。

最后是立法层面的建议。

有王国设立一个专门的机构,作为自由邦各方共同参与的立法会,根据王国法律订立在自由邦通用的法律。

该机构同时负责协调各个自由邦之间相互冲突的法律。

自由邦自行立法的结果,或者是决定废除特定法律的结果,都必须经过该机构的审核,然后才能在自由邦实施。

以避免自由邦地方贵族和官员对法律的随意修订为自己牟利。

三个官吏代表迅速提了一大堆的提议,要求非常的明确而且非常的敏感。

直接将官僚的选拔和监督权力,以及立法和司法审判权力,都事实上收归王国朝廷所有。

官吏代表自己建议加强对官吏的监督和管理,这似乎是不符合他们的利益的。

其实只是看上去是限制,实际上是给他们的权力松绑。

同时还将自己的地位与王国朝廷绑定,为他们的身份地位提供更高级的背书。

以后想要废除他们的身份,只能王国朝廷来做,自由邦没有权力了。

(本章完)

第435章 皇子们的不满

官吏代表最后陈词,也是给出直接建议的时候。

贵族代表的心情都是比较失落,他们知道自己这次大幅度让步了。

民间代表的状态则正好相反,总体上是颇为欣喜的,虽然没有实现理想目标,但最初的计划应该大部分能落实。

官僚代表们更加明显是喜气洋洋的,他们现在已经控制了局势,向皇子们递上了最合理的建议。

皇子们应该会非常的满意,我们未来应该能得到更高的地位和实际利益。

现在他们三方现在都觉得,这件事情大局已定了。

皇子们最终做出的决定,就算不完全采纳官吏代表的建议,也应该相差不远了。

皇子们听完了三方代表的陈词,大皇子就再次宣布会议暂停,让各方代表各自回住处休息,等待新的会议通知。

王国内阁将根据目前三方提出的意见,共同讨论并做出审慎的评判和决定。

礼仪大臣再次要求所有代表起身,一起恭送皇子们离开大殿,然后宣布会议结束,让三方代表有序离场。

皇子们在公开的大会上,除了会议开始的开场表态之后,就一直没有再次明确表露任何态度。

主要是十五个皇子的意见需要统一,然后才能作为他们共同的态度向外发布。

现在会议结束了,皇子们回到王宫,用餐之后就直接休息。

第二天上午,拿到内阁整理出来的正式的会议纪,正式开始了内部合议。

与外面的三方代表们想象的情况不太一样,皇子们对目前讨论出来的结果不是非常的满意。

特别是对这些官僚的表现并不满意。

大皇子朱靖坤翻着会议纪要,直接开口表达了自己的不满的态度:

“对于这些官僚的最终建议,民间的代表们似乎也颇为满意,贵族们似乎也已经认命了。

“他们似乎觉得接下来就应该按照这样这些建议去改革自由邦制度了。

“但是这些官僚代表们提的建议,范围真的是太大了,关键是内容上也存在很大的问题。

“比如说这个,要求让自由邦官僚晋升到中央朝廷,这是要获得与自治领甚至省份官员相同的上升空间。

“这种要求看上去没有什么问题,对于我们加强对自治领的控制也是有好处的。

“但是这样做的话,却会破坏基本的权责对等原则,这是父皇当年专门提醒过我们要尽力避免的事情。

“他们出身自由邦,在地方上的时候,相比省份的拥有更多的自主性,关键是可以在本地当官,自治领的官员不是流官。

“如果他们在上升通道和上升空间上,与限制更多的省份和自治领地区相同。

“那就会让他们事实上获得了比省份官员更高的地位,这可能会导致省份官员专门去自治领当官。

“还有这个有自由邦各阶层人士参加的法律协调机构,也有同样的问题。

“如果这个机构设立起来了,那自由邦的各阶层人士就获得了一项权力,直接与王国朝廷讨论法律制度问题的权力。

“而王国省份的人士可没有这个权力。

“这样这些自由邦的知名人士们,就获得了比省份知名人士更高的社会地位。

“同样可能会导致省份的富裕阶层向自由邦流动。

“与此同时,这些建议如果真的能落实下来,应该真的能让自由邦的吏治清明很多。

“让这些自由邦总体上获得更高的吸引力。

“这与我们计划从自由邦吸引移民的设想背道而驰——”

五皇子皱着眉头接上了话茬:

“确实如此,以前的自由邦虽然拥有更大的自由,比如不采用流官制度所以本地人可以当本地官。

“但这种自由是与他们受限的上升空间对应的,他们最多只能做到单个自由邦的官员。

“而王国省份的官员可以一路晋升到中央朝廷,甚至大明中央朝廷。

“自由邦各阶层人士参加的法律协调机构,实际上就是只有自由邦代表参加的王国议会,这是父皇说过的直接议政权。

“省份和自治领的百姓目前都没有这个机会,所以这两个建议肯定是不能采纳的。”

十皇子也跟着说:

“就算是其他的那些建议,像是御史采纳民意,按察使调查衙门人员,案件上诉到王国朝廷而写,也不能直接支持。

“如果我们认真去落实这些建议,就会自由邦的局势确实变得更好。

“我们本来已经在父皇的提醒有了计划,准备让自由邦变成美洲的反面教材的设想,也会因为这样的改革而大打折扣。

“但如果我们不认真去落实的话,又可能让盯着这件事情的民间代表意识到,朝廷管辖并不能让他们的状态变好。

“那样可能会让这些民间意见领袖对王国朝廷失望,影响王国朝廷甚至大明的民间声誉。”

十三皇子叹息着摇头说:

“关键他们确实一下子提太多了,需要足够的人员和资金以及经历。

“就算是我们真的认真想要做好,也未必能真的实现目标。”

周围好几个皇子也陆续跟着点头表示赞同,你一言我一语的抱怨了一下这些建议的问题。

九皇子作为一个习惯性反对的反对派,这时候也开口错开了现在的话题:

“我觉得这个并不是重点,重点是我们现在应该怎么决定,我们似乎已经被架在这里了。

“现在我们直接接受官僚的建议,显得这个改革好像是他们这些官僚做出的。

“如果我们不接受的话,有可能会让这些刁民头领失望。

“我们这次会议的安排就有问题。”

性格冲动的七皇子难得的赞同了一次九皇子的说法:

“这种公开的大型会议,参与的人员数量众多,成分也非常的复杂。

“他们各自都有各自的利益和想法,如果会议之前没有做好充分的调查和计划,很难在开会前完全预判结果。

“最终不应该由官僚们提出的复杂的建议,特别是不应该公开提出那些建议。

“应该由他们写奏章提建议,我们采纳之后通过官僚系统公布,而不是在我们采纳之前就对民间公开。

“他们这是让民意来绑架我们。”

七皇子和九皇子的话也得到了很多皇子的赞同,大皇子和十皇子也没有反对。

现在就算是相互之间习惯性对抗的皇子们之间,也面对这次会议的结果的时候发现了需要他们共同面对的问题。

皇子们的思维方式,与官僚和贵族以及民间人士都不太一样,考虑问题的角度也相差甚远。

贵族们的直接目的,就是维护他们自己现在的特殊地位和既得利益。

官僚们想要获得更高的地位和更大的自由度。

民间代表想要限制贵族的权力,减少乃至摆脱对他们的压制和排挤。

而皇子们则想要让他们继续对抗,拖慢自由邦的建设和发展速度,来给整个美洲当反面教材。

而现在的会议结果,让皇子们开始考虑议会制度的问题。

皇子们知道议会,但却没有实际参与过,这两天的会议实际上具有议会性质。

就是各方代表齐聚之后讨论问题,通过折中妥协的方式平衡各方的利益,解决根本性之外的问题。

他们意识到议会这种政治形式变数太多了,也太不容易控制了。

少数人的小集体秘密会议决策,与大量人员参与的公开的协商会议,是截然不同的两种政治形式。

皇子们现在积累了他们的第一份议会政治经验。

皇子们同仇敌忾的抱怨了一阵之后,马上再次转移了话题,因为抱怨不能解决问题。

很少发言的十五皇子开口,最先把话题拉回了正轨:

“对于今天会议上的那些建议,我觉得我们总体上还是要接受的。

“只不过不能直接照搬而已,也不能马上一起开始执行。

“要把不合理的排除掉,或者修改成我们能接受的,并且把我们的计划加上去。

“再分别跟他们私下接触探讨,订立一个时间表慢慢去落实。

“具体的做法,也不能按照今天会议的方式做,而是要按照本土的传统方式来做。

“以后也要想办法避免这种公开的大型会议……”

大皇子马上对十五皇子的提议表示了赞成,恢复了对会议的主持:

“十五弟说的不错,以后尽可能避免这种会议,现在我们先解决眼前的这些事情。

“关于官僚代表们的建议,我们现在一项一项的具体来讨论。

“先从最民间的开始吧,关于允许自由邦官员晋升到王国朝廷机构的问题。

“是直接拒绝,还是有其他的折中和调整方法?大家都畅所欲言一下吧。”

大皇子话音刚落,马上好几个皇子表示应该直接拒绝。

不过在这种环境之下,也有人提出了调整方法,是把话题拉回正轨的十五皇子:

“他们想要和省份官员一样晋升到王国朝廷,那就要遵守和省份官员一样的选拔以及任职条件。

“必须由王国科举系统选拔,由王国的人事部门调派。

“而且所有主官都必须是流官,本地人不能在自己家乡担任主政官员,最多只能担任吏员。”

七皇子听到这里就干笑着说:

“这条件……无论是自由邦贵族还是官僚本身,应该都很难接受吧。”

大皇子似乎恍然了:

“如果他们接受,那自然可以实施,这样对省份官员是公平的。

“如果他们不接受,那这就是我们拒绝的理由,理由就是公平,他们无可置疑。”

十五皇子笑着拱手说:

“大哥所言极是。”

大皇子朱靖坤也笑了,然后环顾左右的弟弟们:

“大家以为如何?如果没有其他的建议和设想,我们就直接表决如何?”

皇子们酝酿考虑了一会儿,最终没有人反对。

于是大皇子组织表决,这条建议直接获得了绝大多数的同意。

只有九皇子为首的两个反对派没举手。

不过这不影响结果,大皇子让书记员记录下来,然后继续讨论下一个问题:

“接下来,是关于各个自由邦派出代表,共同讨论协调法律冲突的建议,我个人认为这个建议也有问题。

“这个建议,是让现在举行的会议变成固定的,让这个临时的会议变成不完整的王国议会。

“父皇早就专门教育和提醒过我们,召开议会共同讨论属于一种兜底政策。

“不到万不得已的时候,就尽量不要采用这种制度。

“所以我们现在也要讨论,是直接拒绝还是改成合适的方式,或者组织一个合适的拒绝理由。”

大皇子的话没有完全说清楚,但现场的皇子们瞬间都心领神会了。

因为他们接受的早期教育是相同的,政治相关的教育更是他们的皇帝父亲亲自教导的。

按照他们父皇的教导,议会对于君主而言就是鸩酒。

是在国家局势即将失控,民间舆情汹涌而君主完全没有能力控制的时候,为了让朝廷不至于崩溃的情况下的让步选择。

一旦召开议会,君主和朝廷必然要出让利益和权力,以后君主和朝廷的权力会受到更多限制。

所以在君主和朝廷仍然能够控制局势的情况下,尽量不要组建议会机构。

对于不同自由邦和王国之间的法律冲突问题,不能单独设立一个专门的协商机构去处理,那个机构就是非正式的议会。

非正式的议会一旦成立,就会逐渐获取更多的权力,慢慢变成真正的议会。

议会这个机构的存在,会让国家机构权力的来源,从君主慢慢过度到民间,真正实现民贵君轻社稷次之。

一旦真正实现了主权在民,那宗室和勋贵的地位也都会降低。

毕竟君主都低于百姓了,依附于君主身份的宗室和勋贵,更加没有资格骑在百姓头上了。

未来的君主和宗室贵族们当然不能支持议会政治。

这次当过提点邢狱的二皇子开口了:

“这个任务只能交给刑部去处理,由王国朝廷上的现有的司法大臣主持。

“并且要求具体矛盾问题具体协调,临时的会议临时召开。

“也不能直接从民间推举固定代表来参与。

“可以采用本土的传统方式,通过我们的科举体系以及官僚系统来完成。

“让通过科举体系获得了功名,但是没有在官方机构任职的人员,以及已经退休的老官僚当民间代表。”

大皇子听完之后随口追问:

“这样的解决逻辑没有问题,不过应该怎么回应他们?我们得有个更加公开的理由。”

二皇子想了想说:

“让王国朝廷处理的事情,那就要按照大明和王国的方式来处理,而不是自由邦那种议会的形式。

“自由邦的制度本来就不合理,所以导致了现在的各种问题,怎么可能还把自由邦的问题抬到王国层面呢?

“那不是要把美利坚王国变成一个大号的自由邦吗?那还是美国百姓追求的目标吗?”

二皇子的几条模拟式反问,让周围的皇子们纷纷点头。

十皇子笑着说:

“逻辑确实是这样的逻辑,我们只要点明了这种会议是自由邦的混乱制度,有秩序的王国朝廷本来就不会使用就行了。”

大皇子看讨论的差不多了,也宣布对这个话题进行投票,结果自然也是高票通过。

(本章完)

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